Северо-западный Центральный Южный и Северо-Кавказский Приволжский Уральский Сибирский Дальневосточный
 
 
Нас все больше 
Логин:  
Пароль:  
Забыли пароль?
 
 
 
   
ПОИСК
 

Программа ИС РУнет партия


Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 ... 13 След.
RSS
Программа ИС РУнет партия, Обсуждаем варианты программы ИС РУнет партия
Цитата
Konstantin пишет:
Я сделал попытку наметить основные принципы государства, которое могло бы вполне конкурировать с любой из имеющихся систем. Приводятся основные цели и пути осуществления их на основе профессионального управления государством. Проект конституции я тоже представляю.

Уважаемый Вальдемар,
Документ посмотрел.
Каково всё же Ваше отношение к частной собственности на средства производства?
Кто и как будет контролировать "координационный совет из 6-7 человек"?
Что такое "справедливое распределение доходов"? Это что-то отличное от "От каждого по способности, каждому по труду"?
С уважением,
Дмитрий
Уважаемый Дмитрий, никак не могу найти достаточно времени, чтобы привести анализ вашего проекта программы. Прочитать, прочитал, но вот просто дать оценку, не аргументируя замечания не могу, чтобы не выглядеть обыкновенным критиканом. Первое замечание, не требующее постатейного анализа - многословность, повторы, излишняя эмоциональность. Если бы вам удалось изложить все ваши основные принципы организации государства, с точки зрения ПППН на двух-трёх листах вместо девятьнадцати, уверяю вас, программа стала бы намного сильнее.
Не понял?... переспроси.
Уважаемый Советник!
Про основные принципы организации гос-ва на паре страниц
http://mexnap.info/articles.php?article_id=15
Дмитрий
Предлагаю новою концепцию программы.
Первая и самая главная часть - изменение системы формирования органов государственной власти. Новая система должна разрешить главный порок существующей системы выборов – отсутствие знаний о выбираемом субъекте. Предлагаю – многоступенчатая система выбора выборщиков. Ее детали нужно обсуждать. Но в своей природе такая система повышает качество избираемых лиц.
Второе – Экономика. Самое главное в ней - обеспечить прекращение оттока капитала. Тогда он будет вложен в стране. В этом главная проблема нашей экономики. Детали - это текущая деятельность. В программе должны быть заложены концептуальные вещи.
Так, в части экономического блока предлагаю - госмонополия на внешнюю торговлю, прекращение вывоза капитала и отмена конвертации рубля.
Возможна такая редакция – «Целью экономического развития страны является сохранение и приумножение капитала. Вывоз капитала из России запрещен. Внешнюю торговлю осуществляет государство».
Актуален запрет на иностранные кредиты. Правительство имеет право взять иностранный кредит только при угрозе войны или во время войны, с целью использовать его только для нужд обороны.
Цитата
Гость пишет:
Предлагаю новою концепцию программы.
Первая и самая главная часть - изменение системы формирования органов государственной власти. Новая система должна разрешить главный порок существующей системы выборов – отсутствие знаний о выбираемом субъекте. Предлагаю – многоступенчатая система выбора выборщиков...

Мы уже обсуждали эту тему, мнения на этот счёт сильно разнятся. Сторонники системы выборщиков достаточно аргументированно доказывают её большую эффективность.
Сторонники всеобщих прямых утверждают, что это свёртывание демократии и в наше время высоких технологий, наоборот нужно думать о совершенствовании прямых выборов, как наиболее прогрессивных и демократичных.

Цитата
Гость пишет:
...госмонополия на внешнюю торговлю, прекращение вывоза капитала и отмена конвертации рубля.
Возможна такая редакция – «Целью экономического развития страны является сохранение и приумножение капитала. Вывоз капитала из России запрещен. Внешнюю торговлю осуществляет государство».
Актуален запрет на иностранные кредиты...


Все меры, основанные на запрете, а Вы предлогаете именно такие меры, по определению мало эффективны, являются рассадником коррупции, изолируют государство от всего остального мира, со всеми вытекающими из этого последствиями. smile:|
Не понял?... переспроси.
Демократии (как власть народа) не существовало и не существует. Это форма правления рынка. На рынке выживает сильнейший – а это не справедливо, потому что нация в большей части состоит из слабых (дети, студенты, женщины, пенсионеры, пожилые и пр.). Так что свертывание демократии – это только на пользу стране. Полное заблуждение – что кроме демократии возможна только диктатура. Данная идея внушается уже со школьной скамьи, чтобы не дай бог, кто-нибудь отказался от демократии. Характер власти обусловлен способом ее достижения. Если лицо получило власть в стране в борьбе, то это порождает соответствующую модель поведения правитель. Также как он получил власть, так он ее и охраняет.
В части экономики. Лучше иметь малоэффективную (по европейским меркам), чем совсем не эффективную (в настоящий момент). Нельзя отказываться от чего-либо только по соображениям коррупционности. Так мы ничего не сделаем. Коррупция была, есть и будет при любой форме правления. Уверен, что в Штатах она ничем принципиально не отличается от нашей, ни по характеру, ни по масштабам.
А экономическая изоляция в определенной степени нам нужна. Полная изоляция невозможна в принципе. Кофе например у нас не растет. Но Российский рынок должен быть защищен. Ни один наш товар или услуга не выдержит конкуренции по критерию эффективность/стоимость.
История России только подтверждает предложенные выводы. Когда в нашей политике доминировал протекционизм – в стране отмечался бурный рост. Как только мы открывались для мирового рынка – резкое снижение уровня жизни, застой и депрессия промышленности, деиндустриализация страны.
Добрый день

Нету главного положения о партии

Власть должна опираться на 80% на рабочий народ, работников сельского хозяйста, фермеров, индивидуальных предпринимателей, гос служащих, солдат, сотрудников свободных профессий, а не на чиновников, крупных предпринимателей и сотрудников правоохранительных органов. Это не исключает пристутствия во власти представителей последних числом до 20%. Власть составляется только из членов партии.

Правящая идеология должна быть сформулирована максимально просто и четко и нести примат труда над обогащением. Идеология извлечения прибыли заложення в основе устаово коммерческих предприятий сегодня должна быть заменена идеологией учасиЯ в развитии страны. Прибыли от деятельности предприятий должны направляться на социальные, инфраструктурные, военные и научные проекты. Для этого прибыль должна в значительной мере отчуждаться от владельцев предприятия гос. налоговой службой.

Система власти должна строиться на принципе партийной выборности.
Основой власти являются примитивные ячейки на предприятиях.
Выбирать лучших представителей должны ячейки снизу вверх открытым голосованием с подсчетом голосов за и против. Далее представители выбирают представителей более высокго уровня власти и т.д.

Участие в государственных проектах развития могут принимать только избранные на это члены партии.

Ответственность сотрудников власти не должна ограничиваться снятием с должности и переводом на другую работу.

В случае если руководитель проекта, ранее назначенный на должность уполномоченный комиссией провалил государственное задание по развитию страны, по факту провала собирается комиссия из членов власти и определяется степень ущерба нанесенный государству провалом проекта и причины приведшие к провалу. В зависимости от определенного коиссией материального и морального ущерба связазанного с провалом определяется степень уголовной ответственности лица ответственного за провал как руководителя проекта, вплоть до высшей меры наказания.

Назначеными на более высокие руководящие роли могут быть только те руководители которые имеют за сбой список успешно решенных заданий государства. Послужной список членов руководства должен быть доступен в интернете всем желающим.
Цитата
Гость пишет:
Назначеными на более высокие руководящие роли могут быть только те руководители которые имеют за сбой список успешно решенных заданий государства. Послужной список членов руководства должен быть доступен в интернете всем желающим.


Очень поверхностно и неконкретно.
Необходимо начинать сначала:
http://www.runet-party.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=3&TID=150&MID=1114#message1114
Цитата
adviser пишет:
Сторонники всеобщих прямых утверждают, что это свёртывание демократии и в наше время высоких технологий, наоборот нужно думать о совершенствовании прямых выборов, как наиболее прогрессивных и демократичных.


Эти сторонники сначала должны доказать ссостоятельность своей идеи(на мой взгляд бредовой!) Они не смогут решить ни одного вопроса( в государстве каждый день необходимо принимать более 1000 решений..а сколько они смогут решить в день? Я думаю в год столько не решат.И вообще: они хоть что-то решили? Где результаты? Сколько душ они представляют-пусть покажутся!!!

Пусть сначала придут и ответят на вопросы:
http://blogs.mail.ru/community/allpartyrussia/27E45B51CD216ED4.html?thread=0&skip=0&page=1#27E45B51CD216ED4
Цитата
Аркадий пишет:
Демократии (как власть народа) не существовало и не существует. Это форма правления рынка. На рынке выживает сильнейший – а это не справедливо, потому что нация в большей части состоит из слабых (дети, студенты, женщины, пенсионеры, пожилые и пр.). Так что свертывание демократии – это только на пользу стране...

Так вот о том и пекутся сторонники прямого всеобщего избирательного права, чтобы голос слабых (по вашей терминологии) был слышен.
Цитата
Аркадий пишет:
...Коррупция была, есть и будет при любой форме правления...

Эта формула придумана самими коррупционерами и пропагандируется теми, кому коррупция даёт определённые блага.
Цитата
Аркадий пишет:
...А экономическая изоляция в определенной степени нам нужна. Полная изоляция невозможна в принципе. Кофе например у нас не растет. Но Российский рынок должен быть защищен. Ни один наш товар или услуга не выдержит конкуренции по критерию эффективность/стоимость...

А это уважаемый Аркадий уже не изоляция, а разумное регулирование внешнеторговой деятельности и против этого никто не выступал. Я говорил о глупости самоизоляции, предложенной Гостем.
Не понял?... переспроси.
Цитата
Андрей Шелихов пишет:
Эти сторонники сначала должны доказать ссостоятельность своей идеи(на мой взгляд бредовой!) Они не смогут решить ни одного вопроса( в государстве каждый день необходимо принимать более 1000 решений..а сколько они смогут решить в день?...

А кто вам и где сказал о том, что любой вопрос в стране нужно принимать прямым и всеобщим голосованием??? Не передёргивайте.
Не понял?... переспроси.
Цитата
Гость пишет:
«Целью экономического развития страны является сохранение и приумножение капитала.


Забыли про людей.
Вот и сегодня в России "капитал" есть, а жить приходится впроголодь и безкрыши над головой, без образования и медобслуживания.
Цитата
Гость пишет:
Цитата
Гость пишет:
«Целью экономического развития страны является сохранение и приумножение капитала."
Забыли про людей.
Вот и сегодня в России "капитал" есть, а жить приходится впроголодь и безкрыши над головой, без образования и медобслуживания.

Я тоже это заметил, но не стал акцентировать, поскольку весь пост Гостя от 14.02.2009 21:57:55 не заинтересовал членов сообщества.
Не понял?... переспроси.
Цитата
adviser пишет:
А кто вам и где сказал о том, что любой вопрос в стране нужно принимать прямым и всеобщим голосованием??? Не передёргивайте.


Да действительно мы подходим к проблеме выбора той формы существования,в которой мы сможем реализовывать свои желания(политические). Партии-мы отмели как класс(дискуссий проведено немало).
Остается Движение?. Пусть будет : Движение.
1 Лозунг или Программу вижу таким: Демократия,Профессионализм,Справедливость,Милосердие.(или Сострадание) (ДПСМ,или ? Следует согласовать.....
2 Самый главный вопрос-как взаимодействовать с другими Партиями и Движениями?... Переделать мы их не сможем,присоединить-тоже бесполезняк! Значит сотрудничество-на какой основе и платформе?
3 Или влиться в какую то партию?-тогда наши голоса там потеряются и будем носить листовки и плакаты и голосовать за их решения!
http://blogs.mail.ru/community/mirotvorets/1321787B71F3B8EA.html?thread=0&page=1&skip=0
Цитата
Администратор Сайта пишет:
В этой теме Вы можете оставить свои замечания по варианту программы ИС РУнет партия выложенному в разделе Идеология - Программа. Высказать свои предложения по изменению предложенного варианта. Предложить свой вариант.

У меня вопрос к Администратору:
Весь этот сайт или клуб по интересам, есть ли тенденции к перерастанию в действующую политическую партию, настоящую апозиционную, а не марионетку каких у нас хватает? Или этот проект создан для просчета мнений? smile:|
Цитата
Вячеслав Справедливый пишет:
...Весь этот сайт или клуб по интересам, есть ли тенденции к перерастанию в действующую политическую партию, настоящую апозиционную, а не марионетку каких у нас хватает? Или этот проект создан для просчета мнений?

Весь этот проект создан для того и из того, о чём написано на главной странице сайта. Что из него выйдет в итоге, зависит не только от администратора, а от всех, кому приглянулись высказываемые здесь идеи и носители этих идей. Амбициозность проекта заложена уже в самом названии, а там, как повезёт. smile:)
Не понял?... переспроси.
Разрешите начать критиковать ваше начинание?
Итак для начала два вопроса.
1. Представим вам удалось написать даже идеальную программу развития страны. Вы думаете правительство возьмется выполнять вдруг волю народа? Ведь вы должны понимать, что правительство отражает интересы капитала - господствующего класса, а капиталу в России выгодно иметь компрадорскую экономику, т.к. только на вывозе природных ресурсов можно быстро и без особых вложений получать максимальную прибыль. И это объективное стремление к получению максимальной прибыли ничем нельзя остановить, оно всеравно пробъет себе дорогу. Даже если представить на минутку невозможное - приход к власти группы с "правильной" программой, все равно, у того у кого деньги, у того и реальная власть, капитал рано или поздно приберет к себе любое правительство.
2. Известно, что западный капитализм живет не плохо, благодаря тому что осуществляет неэквивалентный обмен (ограбление) своих экономических колоний (в том числе и России). Кого грабить будем мы?
Да кто ж Вам запрещает? Критикуйте. smile:)
Собственно ресурс и затевался, как инструмент:
общения неравнодушных людей, нахождения решений, борьбы мнений, поиска компромисов,...
С вашим первым замечанием в разделе краткого анализа причин и следствий трудно не согласиться, а вот в разделе вывода можно поспорить. Ведь если господь Бог или Вселенский разум или ЛОГО или... кому как нравится задумывал эксперимент под названием "человечество" с целью его самоуничтожения (что само по себе неразумно и нерационально даже с нашей точки зрения, а не то что с точки зрения Высших сил), тогда ваши выводы укладываются в логику ваших рассуждений. А если считать высшие силы более разумными ( на что хочется надеяться), то люди должны найти способ усовершенствования своего социального устройства, который позволит максимально развить их творческий потенциал. Так что ваше "нельзя" или не возможно, справедливо относительно сегодняшнего дня. Мы же пытаемся отыскать ответы на вопросы, которые вполне возможно не сумеем разрешить в этой жизни. Ну чтож, не каждый сеятель уверен, что воспользуется плодами будущего урожая, тем не мение продолжает засевать и возделывать поле. smile8)
Что касается второго вашего вопроса, на мой взгляд есть варианты жить достойно никого не грабя.
Не понял?... переспроси.
1. Во первых, давайте не будем приплетать сюда бога и высшие силы. Т.к. в этом случае разговор будет не о чем. Я например могу вам заметить что возможно существуют другие миры, а человечество лишь один из них, а потому бог может позволить нашей цивилизации и погибнуть, как позволяет он полностью уничтожать другие народы на нашей земле. Разве это конструктивный разговор? Если вы также неконструктивны и в вопросах вашей программы, то вам суждено лишь витать в облаках...
Во вторых, ничего реально возразить на первый вопрос вы не смогли. Потому что понимаете, хоть и не желаете этого признавать, что в мире где правят деньги, всегда власть будет перетекать к тому у кого эти деньги. Вы боитесь смотреть правде в глаза. А правда заключается в том, что в Европе по исторически сложившимся причинам капитал работает на свою страну потому что ему это выгодно (если не понятно почему это так, могу объяснить подробнее), а в таких странах как Нигерия, Колумбия, Гаити, Индия, Конго, Пакистан, Индонезия... и Россия капиталу объективно выгодно оставаться компрадорским. Причем у России меньше шансов построить европейский капитализм, чем у той же Нигерии. То есть никаких.
2. Какие это варианты жить достойно никого не грабя? Европа не нашла таких вариантов, открою вам секрет - таких вариантов при капитализме не существует. Это еще К.Маркс доказал.
Цитата
критик пишет:
1. Во первых, давайте не будем приплетать сюда бога и высшие силы...

Это не в наших силах, хотим мы того или нет, признаем мы это или нет... smile:|
Цитата
критик пишет:
Во вторых, ничего реально возразить на первый вопрос вы не смогли. Потому что понимаете, хоть и не желаете этого признавать, что в мире где правят деньги, всегда власть будет перетекать к тому у кого эти деньги...
Вот это ключевая фраза.
Отчего же не желаю признать? Вы уж потрудитесь читать внимательнее, позволю себе себя же и процитировать - "С вашим первым замечанием в разделе краткого анализа причин и следствий трудно не согласиться...", что это по вашему, не согласие?
Другой вопрос в том, что я не согласен с Вашими выводами. Смотрите Вы на ситуацию узко, берёте ограниченный временной интервал и делаете всеобъемлющие выводы (используя термины: ничем нельзя остановить, все равно, никогда, никаких шансов...), в этом и есть ваша основная ошибка. Попробую объяснить это на примере. Вся ваша теория ограничена капиталистическими отношениями (а это всего лишь один из способов производства), Вы не в состоянии представить себе ситуацию, что денег может и не быть в принципе (тогда о какой власти капитала можно вести речь). Вот всего лишь две позиции, которые ломают вашу логику. Учитесь смотреть на мир шире, допускайте невозможное и тогда оно станет возможным! smile:)
Цитата
критик пишет:
2. Какие это варианты жить достойно никого не грабя? Европа не нашла таких вариантов, открою вам секрет - таких вариантов при капитализме не существует. Это еще К.Маркс доказал.

Опять же при капитализме,... мне становится скучно повторять одно и то же. smile;)
И потом, что Вы конкретно предлагаете?
От ваших постов веет могильным холодом. - "Ничего делать не нужно, потому что "критик" знает, что это бесполезно. Все смиритесь и в загон для человекообразного скота."
Кто такой "критик" и почему мы должны верить ему на слово? smile:|
Не понял?... переспроси.
Когда законодателями мировоззренческой и интеллектуальной моды становятся личности с несоответствующим масштабом, общество можно сравнить с путником, блуждающим по джунглям с неправильной картой. Он не знает куда идти, а все нарисованные на карте выходы оказываются ложными, существующими лишь в воображении картографа. Если элита не задается вопросом, каковы последствия ее поведения, она ведет общество в пропасть. «Может ли слепой водить слепого? не оба ли упадут в яму?» (Лк. 6,39).
Никакая логика не сможет разрушить данную установку. Изменить курс нельзя нравоучениями. Нужны новые образцы для подражания. Чтобы создать такие образцы, нужна новая элита. Ее создание требует определенных социальных механизмов. Если таких механизмов нет, задавать тон будут плебеи. Это не бедные, это духовно нищие люди. Сколько бы у них ни было денег и возможностей, их стремления всегда будут ограничены формулой «хлеба и зрелищ».
Демократия опаснее секты. Она формирует ложную элиту, которая задает обществу ложные образцы поведения. Но виноваты в этом не простолюдины, дорвавшиеся до власти и использующие ее в меру своего понимания. Виновата система, культивирующая такую элиту. Они непосредственные разрушители, но не осмысливают характера своей деятельности. У спецслужб высшим пилотажем считается использовать человека втемную, чтобы ему казалось, будто он действует по собственному желанию. С нашей так называемой элитой аналогичная картина.
Если некто хочет разрушить семью руками детей, он первым делом «пробьет» детям право на доступ к взрослому ресурсу. В ход пойдут слова о правах ребенка и прочее. Пресекать эти попытки способна система, не дающая шанса маленькому человеку стать элитой. Например, корпорация устроена так, что случайный человек не может оказаться руководителем, какие бы хорошие слова ни говорил. Если в государстве не будет аналогичной отсечки, страну ждет хаос.
Чтобы реализовать задуманное, нужна система, расставляющая людей по своим местам. Пока ее нет, ломать демократию не имеет смысла. Непродуманные действия воруют время и энергию, ничего не меняя кардинально. Непродуманное новое вывернется в худшее старое. Проект Россия 2 http://lib.rus.ec/b/97944/read
Я лишь исхожу из того что увидел в вашей программе. А ваша программа подразумевает лишь капиталистический путь развития России.
Но этот путь для нас ведет в никуда, что я и хотел показать. Если же вы это и без меня понимаете (я ломлюсь в открытую дверь?), то давайте пойдем дальше, если не капитализм, то что вы предлагаете? Укажите где прочитать или кратко изложите здесь, а я уж как критик - покритикую (раз уж назвался груздем, полезай в лукошко smile:))
Цитата
критик пишет:
Я лишь исхожу из того что увидел в вашей программе. А ваша программа подразумевает лишь капиталистический путь развития России.

Но этот путь для нас ведет в никуда, что я и хотел показать. Если же вы это и без меня понимаете (я ломлюсь в открытую дверь?), то давайте пойдем дальше, если не капитализм, то что вы предлагаете? Укажите где прочитать или кратко изложите здесь, а я уж как критик - покритикую (раз уж назвался груздем, полезай в лукошко )


Общество, стремящееся к росту потребления способно уничтожить саму жизнь на нашей планете. Экономический рост за счет потребления, создаваемый системами навязчивых реклам и мод – это современное безумство. Только один пример, фармацевтические компании во всем мире озабочены не здоровьем общества, а безумным поглощением им огромного количества чудодейственных лекарств ради своих прибылей.

По этой причине современное общество потребления не имеет будущего, оно неотвратимо потерпит поражение и уступит место обществу более энергичному, но не агрессивному, а социально мало конфликтному. Качество жизни в стране должно определяться не уровнем потребления, а уровнем активной деятельности граждан. Человек работает на все общество, а общество на каждого из нас. Общество будущего должно повышать доходы тех, кто «умеет», и уменьшать доходы тех, кто хочет «иметь», не только не принося пользу обществу, а напротив занимаются антиобщественной деятельностью (криминал, коррупция, махинации, финансовая спекуляция и так далее).

Названия подобному обществу еще не придумали.
Цитата
Прагматик пишет:
Названия подобному обществу еще не придумали.

Почему не придумали, уже давно придумали - социализм - "от каждого по способности каждому по труду".
И даже название более продвинутому обществу будущего придумали - коммунизм - "от каждого по способности каждому по потребности".
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 ... 13 След.

 
 



SMS.копилка
Парт.касса
Яндекс. ДеньгиПоддержи материально
R331801185904 Z892570081026 E151163049189
Оказать материальную помощь можно по приведённым выше номерам кошельков WebMoney
Механизм Народовластия
Русский Твиттер
















     
 
   |   
   |   
   |   
   |   
   |   
   |   
   |   
   |   
   |   
   |   
   |   
   |