Северо-западный Центральный Южный и Северо-Кавказский Приволжский Уральский Сибирский Дальневосточный
 
 
Нас все больше 
Логин:  
Пароль:  
Забыли пароль?
 
 
 
   
ПОИСК
 

Alexm (все сообщения)


Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 След.
Проект "ПР2", реальна ли виртуальная жизнь?
Уважаемый Elusive Jones, ваше мнение я к сведению принял.
Мне непонятно, что именно вызвало у вас такую обиду, но повторю - никакого хамства я не подразумевал. Я вообще стараюсь писать и говорить прямо. Если я захочу вас или кого-либо обидеть - поверьте, я сделаю это максимально понятным способом.

Я не буду отвечать на ваши конспирологические теории и завуалированные выпады в мой адрес.
Вопросов по пунктам не нашел - потому отвечать мне не на что.
Общаться с вами сложно, хотя идеи порой подаете интересные.
Для начала отвечайте на поставленные Вам вопросы, прежде чем задавать свои.
Если я вас так раздражаю - можете обратится напрямую к группе и выяснить их мнение. Такую возможность могу обеспечить я и Адвайзер. Более того - вы можете как и любой другой человек участвовать в группе разработчиков, и выдвинуть свою кандидатуру на роль КП. Такие вопросы у нас решаются голосованием.


Адвайзеру - как посоветуете поступить в данной ситуации? И не пора ли почистить тему от не относящихся к ПР2 сообщений?
Координатор ПР2.
обсуждение проекта:
http://www.runet-party.ru/forum/forum15/topic246/
Проект "ПР2", реальна ли виртуальная жизнь?
Что вы, никакого хамства. Я сама корректность. Мои замечание продиктованы тем, что форум в котором позволяются эмоциональные не ифнормативные сообщения в темах быстро становистя бесполезным для поиска информации. Если вам показалось что я вам хамлю - вам показалось, я этого не делал, не делаю и не собираюсь.
К тому же ваше мнение считаю полезным.
далее буду отвечать прямо в тексте.
Цитата
Elusive Jones пишет:


Итак собираем весь этот сумбур в единую конструкцию.

Вы предлагаете на первом этапе создать по всей стране партизанские отряды враждебно настроенные к нынешней власти.Первый этап нашей группы создание портала. Кстати, отряды создавать не надо, они уже есть smile:)
Для зашиты создаваемых отрядов предлагаете во первых создать полностью децентрализованную систему управления этих отрядов. Мы создаем инструмент для организации работы над ОДНИМ проектом территориально распределенных групп. Плюс площадка для встреч, плюс много новых функций для привлечения людей со стороны. ни о каких бородатых партизанах договаривающихся о тайных операциях речи не идет. Мы просто объединяем много разного функционала в одном интерфейсе который можно использовать В ЧАСТНОСТИ для борьбы с коррумпированными чиновниками и прочими предателями, путем согласованных действий по приданию ОГЛАСКЕ всех грязных делишек. Все это уже даелается сейчас - мы только хотим упростить это и объединить активистов на одной виртуальной площадке
Эта система управления должна выглядеть как специальный программный продукт целиком и полностью работающий на центральном сервере и приспособленный для управления только территориально распределенными группами (не подходящий для групп живущих в одном доме). Как технически это будет реализовано - не предмет текущей дискуссии. если есть опасения что кто-то сможет положить центральный сервер и все накроется - они напрасны. Отказоустойчивые системы моя специальность. не беспокойтесь, не смогут положить. Фраза про живущих в одном доме была дана в другом контексте - что даже живущим в одном доме людям понадобилась площадка для встреч(форум дома) чтобы договорится о совмсестных действиях. Что тогда говорить про раскиданных повсей стране людей?
Во вторых для избежания прямых столкновений на первом этапе все отряды должны в полном объеме платить существующей власти тот оброк, который она сейчас требует и соблюдать законы установленные действующей властью. Да, и это разумное требование ко всем участникам - не пойму почему вас удивляет, что я не собираюсь призывать людей нарушать закон?! Для привлечения людей в отряды вы предлагаете всем им раздать разработанный софт и заставить эти отряды решать исключительно свои личные локальные проблемы(ТОС,ТСЖ) при помощи данного не подходящего для этих целей софта, но по тем ценам что предлагает госмонополия. Привлечение людей отдельный вопрос. в ролевых играх я показал несколько вариантов привлечение. ТОС и ТСЖ это способы создания у 95% людей привычки отвечать за своё - жилье, деревню, город, стану, людей. 5% пассионариев уже это чувствуют, но они меньшинство и раскиданы по всей стране. А отказ от услуг госмонополии, в данных условиях, без организации - невозможен. Ну просто вы не сможете каждому из 1000 жителей дома объяснить нафига это нужно. самый частый ответ - меня все устраивает. А как показывает дальнейший разговор - устраивает не все, а безотвественность, когда вину за происходящее можно свалить на кого-то. Вот для этого и нужны ТОС и ТСЖ, и вече и еще что угодно чтобы люди привыкли брать на себя ответственность

Очевидно второй этап наступит после набора отрядами достаточной силы для того чтобы оказать прямое противодействие существующей власти и взять ее под свой полный контроль. То есть никогда, как нетрудно заметить глядя на предлагаемую конструкцию.
Никакого второго этапа не нужно - существование коррумпированной системы возможно только в обществе тотальной безответственности. никакого прямого противодействия не будет. Да, будут, и да что там - сейчас идут прямые репрессии тех что призывает что-то менять. но они скрытные и если получают огласку играют вовсе не на руку системе. Будет работа долгая и нудная по вытаскиванию страны за уши. наш софт должен немного эту работу облегчить. как - читайте выше
Знаете, весь этот пост и наш разговор в чате крутился в основном вокруг политики - это не самая моя сильная сторона. если хотите - обсудите это с Адвайзером - это его вотчина.
Я же делаю инструмент, который мне точно был бы полезен, и многие говорят что им тоже такой нужен. и даже готовы платить деньги за отдельные кусочки функционала. мне кажется этих фактов достаточно, чтобы сказать - функционал востребован, спрос будет, будут пользователи. А если это будет, то чем ч0рт не шутит - изменится и страна и жизнь в ней в лучшую сторону.
Координатор ПР2.
обсуждение проекта:
http://www.runet-party.ru/forum/forum15/topic246/
Проект "ПР2", реальна ли виртуальная жизнь?
Цитата
Elusive Jones пишет:
Adviser, похоже Ваша идея со сказками оказалась сильно заразной. Они это че, всерьез чтоль?

сказка - ложь, да в ней намек. добрым молодцам урок! smile:)

на данный момент этот формат это то, что у меня просят 80% интересующихся ПР2.
если что не понятно - давайте по пунктам.

И маленькая просьба - давайте держатся в рамках беседы без малоинформативных эмоциональных оценок - оставим их для личного общения.
Координатор ПР2.
обсуждение проекта:
http://www.runet-party.ru/forum/forum15/topic246/
Проект "ПР2", реальна ли виртуальная жизнь?
Далее много букв. Заранее извините. цель данного опуса дать представление зачем это делается и как будет хорошо когда сделаем. Вопрос как реализуем - оставим за кадром....
То что мы хотим создать
.. И уже начали это делать, не является сайтом, в привычном смысле этого слова. Это виртуальное рабочее место для любого подключенного к сети гражданина – назовем его условно Портал. Это рабочее место имеет ЭЦП (Электронную Цифровую Подпись) для подписания документов, Open ID для быстрого доступа к разнообразным ресурсам, систему предоставления защищенного доступа к личной информации, и содержит ссылки и копии всего, что человек когда либо делал в рамках портала.

Авторизуясь в портале, каждый гражданин получает доступ к своему персонализированному рабочему месту, которое выглядит как ему удобно, содержит необходимые ему инструменты, позволяет быстро добавлять и изменять функционал.
Из доступного для каждого функционала, основным будет: доступ к демократии реального времени, работа в распределенных рабочих группах, контроль качества исполнения функций и оценка компетенций, все возможные средства связи и публикации информации, паспорт.
Кратко и примитивно рабочий день в портале будет выглядеть так:
- вы авторизовались в портале.
- просмотрели новости (доступны : имперские, региональные, городские, районные – выбирай что нравится)
- просмотрели список самых обсуждаемых вопросов (имперские, региональные, городские, районные)
-просмотрели статус голосований в которых участвовали ( любого уровня, напрямую или делегировав свой голос)
-просмотрели список текущих задач ( в рабочей группе, в проекте, дома)
-просмотрели список текущих вопросов по которым необходимо принять решение( проставить оценки заказчикам, начальникам, подчиненным, подрядчикам, утвердить сметы проектов, перевести средства на проект и пр.)
-работаете, сохраняете отчеты по затраченному времени для каждой задачи( вручную, автоматически), связываетесь с коллегами в системе и вне её, заключаете и исполняете договоры, и еще много других задач.
- пообщались с друзьями, нашли единомышленников и пр.
-если планируете взять работу с собой – есть возможность работы через оффлайн клиент, с последующей синхронизацией.

И все это доступно из одного места, даже если физически информация (форум к примеру) находится на другом сервере.

Важное новшество это паспорт – я лично против анонимности в рабочих и не только вопросах. Поясню: я хочу знать - кто чинит мою машину, кто мой собеседник в блоге/форуме. Я хочу легко получить доступ к той информации о них, которую они позволят мне увидеть.
Например своему оппоненту в форуме удобно дать возможность получить список моих публикаций по теме дискуссии, моему заказчику – список реализованных мной проектов и оценки заказчиков по ним, интернет магазину – адрес доставки и номер счета с которого списать деньги за покупку. Базовая же информация должна быть доступна всем – ФИО, год рождения, город проживания. Это позволит ответственно относится к своим словам и поступкам.
Кто-то скажет, что это «очередной большой брат». Но подумайте сами – если вы приходите устраиваться на работу вы называете свое имя? Если вы живете по совести и не нарушаете закон – зачем вам скрывать что и где вы пишите и делаете?
В любом случае – портал будет собирать только ту информацию, которая через него проходит – а значит пользователь имеет полный контроль над тем, что именно содержит его паспорт. Реализовать свои асоциальные наклонности по-прежнему можно зайдя на форум напрямую с другой учетной записи…

А те данные которые, хранятся в портале будут защищены так, чтобы никто и никогда без вашей санкции не получил к ней доступа. Или будут хранится на флешке, запароленые и зашифрованные. Или вообще - на телефоне. Технологии есть, и мы планируем их применять.



Ролевые игры.
Чтобы стало немного понятней что за все этим кроется – ниже несколько вымышленных историй из возможного будущего.


Слесарь дядя Ваня.
Био: хороший слесарь, интересуется футболом и отечественными авто.
Условия - компьютера нет и не надо!
Про портал дядя Ваня узнал от продвинутого сына. Сын завел ему паспорт, подключил к нему телефон, профессиональное резюме. Подключил рассылку новостей футбола и автоваза в виде тематической газеты.
Теперь каждое утро дядя Ваня звонит диспетчеру, который сообщает ему о текущих задачах на день ( пойти к Сидоровым по адресу, поменять то-то, пойти к Ивановым – сделать это и т.д.)
Дядя Ваня работает весь день на совесть. Сообщает диспетчеру список того что успел сделать. Диспетчер закрывает соотв заявки и запрашивает от заказчиков оплату и оценку работы. Дядя Ваня хорошо поработал - поэтому отзывы о его работе всегда хорошие, его рейтинг среди слесарей района высок и заказов много. А вечером, в почтовом ящике, его ждет персональная газета за которой можно скоротать вечерок на диване.


Программист Василий:
Био: программист талантливый, не неаккуратный, интересуется пивом и в меру политикой(в детстве сломал руку, упав в неосвещенном подъезде, теперь пристально проверяет все действия ТСЖ его дома).
Условия – живет за компьютером.
Про портал узнал от коллег. Завел паспорт чтобы искать новых заказчиков и общатся. Понравилась ему так же простота настройки дополнительного функционала и отсутствие необходимости ходить по куче ресурсов в поисках интересного и нового – раз подключив ресурс к паспорту – он получает все информацию в на своем рабочем месте.
Каждый обед ( встает поздно, т.к. работает в основном по ночам) Василий входит в портал, просматривает новости, потом смотрит список задач на сегодня. Видит несколько нелестных отзывов от заказчиков по предыдущим задачам и понимает, что лучше сегодня в онлайн игры не играть, а серьезно поработать. Иначе можно получить плохой отзыв, что чревато серьезным снижением дохода...
Тем не менее, он вместе с кофе, успевает просмотреть статус своей жалобы на яму во дворе( чуть ногу не сломал!), увидеть что ТСЖ отчиталось, что залатало, убедится, выглянув в окно, что действительно залатало, и поставить удовлетворительную оценку за исполнение ( с коментарием – неделю на одну дырку это много!)
Параллельно заказал доставку продуктов в ближайший магазин. посмотрел новинки пива и добавил к заказу в магазин темного пива , которое эксперт с высоким рейтингом в пивных вопросах оценил как отличное


Пенсионер Иван Иванович
Био: 5 лет на пенсии, проработал много лет на руководящих должностях. Скучать на пенсии не собирается – организовал ТСЖ в своем доме и был выбран директором. Интересуется глобальной политикой.
Условия – компьютер есть в офисе.
Про портал узнал из рекламы в газете, его заинтересовал специализированный набор функций для ТСЖ.
Завел паспорт, чтобы использовать эти возможности портала для управление ТСЖ и облегчения себе жизни как его руководителю.
Утром Иван Иванович вошел в систему и проверил свои текущие задачи по работе. Сегодня ему надо: 1.сделать выговор дворнику – три жалобы за неделю. Ну это просто.
2.заделать дыру во дворе. Эта задача показывалась как выполненная на 100% и по ней началось рейтингование качества выполненных работ. Иван Иванович порадовался как быстро и просто теперь решаются такие комплексные задачи. Появилась необходимость починить что-то, а подрядчика например нет. А у Иван Иваныча в портале уже есть шаблон для решения подобных задач (сохранил когда меняли трубы в доме). Вот берем шаблон и заполняем: что нужно сделать и какие условия. Из этого получается заявка на тендер. Тендер прошел – есть победитель и готовая смета проекта – с ценами и сроками. Утвердил смету (сам или собрание жильцов – зависит от суммы) и сиди себе смотри как подрядчик работает. А потом оценочку все кто хочет проставят – хорошо сделали или плохо. И главное – все в одном месте – и заявки, и тендера, и контроль с рейтингами.
Подумал все это Иван Иванович, улыбнулся в усы и начал читать подборку новостей по России и ближнему Востоку. В который раз порадовался, что не надо фильтровать в новостях мусор про собчак и новую модель феррари от армани, а десятки тематически связанных источников позволяют создать полноценную картину происходящего.
Высказал свое мнение в обсуждении войны в Афганистане. Отметил, что его рейтинг достиг эксперта по ближнему Востоку...
Тут пришла смска от портала – кто-то поставил низкую оценку качества. Наверное Василий с 4-го подъезда – подумал Иван Иванович…
Координатор ПР2.
обсуждение проекта:
http://www.runet-party.ru/forum/forum15/topic246/
Проект "ПР2", реальна ли виртуальная жизнь?
Цитата
Chju пишет:
Alexm - ты лучший КП. Нам повезло с тобой.

Аккуратнее - в шесть утра такие откровения, при моей расшатанной психике... smile:)

Цитата
Elusive Jones пишет:
Alexm я сам даже отвечать не буду, тут лучше всего Ваши же слова и процитировать:

Цитата
Alexm пишет:
Отлично! Делайте, а я посмотрю.
И не говорите, что я вас не предупреждал.


Ни с чем не сравнимое удовольствие - когда тебя начинают цитировать. smile:) Значит не просто так пишу и делаю.
Всем спасибо. Ушел работать.
Координатор ПР2.
обсуждение проекта:
http://www.runet-party.ru/forum/forum15/topic246/
Проект "ПР2", реальна ли виртуальная жизнь?
Цитата
Elusive Jones пишет:
вчерась понаблюдал за совещанием группы разработчиков, в основном конечно про свои внутрение проблемы говорили, но маленький кусочек по существу мелькнул:

немного не то, не те, и не там.
то что вчера - это даже не совещание - рабочий процесс. Озвученная формулировка принадлежит одному из новичков который так выразил свое понимание идеи. т.к. документации _пока_ нет ( почему - см. мой пред. пост) то объяснение было голосом и на пальцах.

Терпение, мой уважаемый оппонент, терпение. еще немного и еще чуть-чуть и все станет понятно. Тем не менее - ваши сомнения в нужности и правильности данной разработки обдумываются и не останутся без ответа.
Координатор ПР2.
обсуждение проекта:
http://www.runet-party.ru/forum/forum15/topic246/
Проект "ПР2", реальна ли виртуальная жизнь?
Цитата
Elusive Jones пишет:

Так что, так и будем в партизан играть или хоть какие то ответы на МОИ ВОПРОСЫ можно ожидать от группы разработчиков?


P.S.
а с шашкой то кто имелся в виду?

chju хорошо пояснил нашу проблему - ресурсов мало, их едва хватает на изготовление продукта, а на описание практически не остается.

те вопросы которые у вас есть поверьте возникали и у нас.
есть конкретный заказ от рунет партии на инструмент обладающий определенным функционалом.
к сожалению секретарей у нас нет и все мозговые штурмы чаще остаются в документах в виде очень общих слов. Поэтому весь путь наших мыслей проследить невозможно. тем не менее он был проделан.

Немного терпения и времени - будут документы что делаем, как делаем и в какой мы фазе в данный момент.

от себя могу лишь добавить, что никакого противоречия между изначально постулированным мной на заседаниях совета рунет партии и тем что мы делаем - нет. все идет по плану.

С уважением,
Координатор ПР2.
обсуждение проекта:
http://www.runet-party.ru/forum/forum15/topic246/
Проект "ПР2", реальна ли виртуальная жизнь?
ПР2 требуется добровольцы для тестирования ПО. Обязанности: использование ПО самым противоестественным образом, поиск дыр и ошибок, отчет о найденном для разработчиков.
Мои контакты можно получить через Adviser-a.
Координатор ПР2.
обсуждение проекта:
http://www.runet-party.ru/forum/forum15/topic246/
Проект "ПР2", реальна ли виртуальная жизнь?
Запущена эксплуатация в тестовом режиме локализованного сервера управления проектами.
ссылка для регистрации и входа будет размещена в ближайшее время.
Следите за новостями.
Координатор ПР2.
обсуждение проекта:
http://www.runet-party.ru/forum/forum15/topic246/
Проект "Наша позиция", Анкета для измерения политических взглядов
Цитата
any пишет:
Цель проекта: разработать и ввести в действие (на этом сайте) подробную анкету, позволяющую выявить политические взгляды, пристратия, приоритеты каждого участника. В дальнейшем это даст возможность выработать единую систему ценностей всего сообщества и объединить людей вокруг общих идей. Удачно сделанная анкета может поднять рейтинг сайта и расширить сообщество. Мы будем лучше понимать друг друга.


инициатива похвальна, но вот есть сомнения в том как "подробная анкета, позволяющая выявить политические взгляды, пристрастия, приоритеты каждого участника" позволит выработать единую систему ценностей у сообщества? Или объединить людей вокруг общей идеи?
ну и все остальное тоже.
я уже приводил текст песни Льюиса Армстронга на этом сайте как пример политической программы под которой подпишутся все - вот вам идеи которые объединяют. Вот вам уже готовые результаты анкетирования населения - дальше что вы с ними делать будете? Лозунг повесим "на нашем сайте все хотят жить!"?
хотелось бы более детального описания проекта в плане целей и средств их достижения.
Координатор ПР2.
обсуждение проекта:
http://www.runet-party.ru/forum/forum15/topic246/
Страницы: 1 2 След.

 
 



SMS.копилка
Парт.касса
Яндекс. ДеньгиПоддержи материально
R331801185904 Z892570081026 E151163049189
Оказать материальную помощь можно по приведённым выше номерам кошельков WebMoney
Механизм Народовластия
Русский Твиттер
















     
 
   |   
   |   
   |   
   |   
   |   
   |   
   |   
   |   
   |   
   |   
   |   
   |