Северо-западный Центральный Южный и Северо-Кавказский Приволжский Уральский Сибирский Дальневосточный
 
 
Нас все больше 
Логин:  
Пароль:  
Забыли пароль?
 
 
 
   
ПОИСК
 

"Корзина"


   RSS
"Корзина"
Сюда Аналитики и Арбитры будут складывать всё то, что мешает нормальному обсуждению в форуме ВЕЧЕ РУнет.
Не понял?... переспроси.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Ответы
Цитата
Аналитик пишет:
Ассенди не врубается в тему.-он пытается увести в сторону своих идиотских задачек,которые уже Всех Достали.. Эти задачки-уровень 3 класса-неужели Он этого не Понимает? Ох уж и арбитр нам достался.
И вместо удаления Аседи,который нарушил сразу несколько Правил-переход на личности и оскорбление участников и увод от темы-удаляют того,кто говорит Правду!!
Это что-клуб аферистов-манипуляторов??

Хороший пост для поднятия своего отрицательного рейтинга. не более.
В шахматы, это ход на тройку.
Цитата
Аналитик пишет:



Цитата


vib-2009 пишет:
Подросток не ВЫСВЕТИЛ ПРОБЛЕМУ "принятия решения", а только создал ПРОБЛЕМУ и все начали обсуждать Подростока АХИНЕЮ, не пытаясь разобраться, что же сформулировал Подросток. Разве кому то НЕПОНЯТНО,что Это- есть Полная Ахинея??

Твой пост тоже хорошая ахинея, так как я ЭТОГО НЕ ПИСАЛ.
И привилегии надо.И за чей счёт в отпуск ездют.
Это писал Асенди я знаю. Адресовано к нему.
Заступился за Пушкина и от него же и получил. Спасибо!
Изменено: Аналитик - 29.11.2010 19:14:04
Знаешь Сам-подскажи Другу: http://shelandr.ru/birja1/
Цитата
Аналитик пишет:
Это писал Асенди я знаю. Адресовано к нему.
Заступился за Пушкина и от него же и получил. Спасибо!

В не правильной жизне так всегда бывает.
А регистрация какая будет анонимная типа Юрий М., или с реальными фамилиями?
Привет, Юрий М!
Чудесная (хотя и сырая) идея, имхо.
Жаль, что не дождался комментариев одного ... члена.
К которому подходит фраза "Горбатого" из к/ф "Место встречи...".
- "А не лидерок ли ты?"
........
Судя по дате регистрации... ты пришёл чуток позже.
До этого (года 3 назад) был шквал глобальных идей от разных Авторов...
Примерно такое же предлагал и я ...
Но как часть схемы - "Союз форумов России + Общая площадка".
Меня тогда все дружно растоптали.
Нужно было срочно лепить Новую Конституцию, созидать проекты по "переустройству страны (или Мира)", рожать какие-то новые Законы, создавать некую Партию....
.....................
Тогда я всерьёз психанул и ушёл.
Сказал (практически дословно), что ...
- вы угробите кучу времени на бесплодные (безрезультатные) труды
- рассобачитесь и разбежитесь
- вы расшибёте свои лбы об явную стену недостижимости задуманного
- и всё же, в конце концов, упрётесь любом в ЭТО, что предлагается.

Конечно, три года - это не срок.
Но ... получилось так, что всё сбылось и "упёрлись...".

Забавно, но если слушать со стороны (чем я иногда и занимаюсь), то ...
Говорят об ЭТОМ многие, даже здесь (уже)...
И Anas, и DAGON, и наш "лидерок", и Леопольд (со своими десятками клонов), и другие (и я в том числе).

Мы все говорим об одном и том же, но ... с разных точек зрения.
X

А по теме у меня к тебе есть единственный вопрос...
(Это с учётом того, что признаю эту идею крайне важной и нужной).

КТО ТЕБЯ УПОЛНОМОЧИЛ решать такие вопросы???


Ну, придумаете вы вдвоём-троём какие-то "Правила"...
Ну объявите вы о создании "Общей площадки"...

Дальше что???????????????
Это будет та же самая "песочница", в которой вы и сейчас находитесь.
Даже, если тут будет не привычные 5-10 участников, а 50-100.
Это никакой роли не играет...

В вашей фразе уже звучит ОТВЕТ (!).
"ОБЩАЯ площадка"
!!!

Общая!!!
Значит и решать будут сообща посредством обсуждения (и принятия решения) делегированных представителей разных форумов.

Т.е. ни вы, ни я, ни наш "лидерок", ни Anas не могут быть какими-то ... "авторами".
Свои предложения... запросто! И не только можно, но и нужно!
Но никак не некое ... решающее "Имеется мнение".

Значит сама по себе эта трепотня (на эту тему) никакой роли не играет.
Это аналогично созданию здесь "Новой Конституции".
......................

И всё-таки ... все ваши рассуждения и предложения могут быть рассмотрены ... делегатами Съезда форумов (о котором говорит Anas).
Примут они ваши предложения или нет... может только отчасти ... это не нам с вами судить.

Значит всё упирается в этот "Съезд".
Мне далеко не всё нравится в путях/методах Anas...
Скорее, даже опасаюсь, что от такой "примитивной прямолинейности" может быть больше вреда (чем пользы), результат которого потом будет довольно сложно ... "переиграть".

И всё же... если рассматривать по "ступенькам", то ...
Сначала идёт предложение Anas о Съезде (без него никуда ни деться).
Только потом могут быть полезны ваши предложения...
И могут быть востребованы наработки Леопольда (или как там его...).
И уже на базе полученного появится реальная база для Дагоновского "ларька".
..............

А если снова ... будем мнить из себя "вершителей судеб", "гениальных стратегов", "авторов единственно правильных идей/проектов"...
Та и будет это болотце пучить от собственного завышенного самомнения...
А такие "болотца" обычно люди обходят стороной... затхлая вонь потому что...))

+++++++++++
Так для кого вы выложили эти гениальные наработки? smile;)
Надеюсь прочтёте ...
Цитата
АлексСевер пишет:

А по теме у меня к тебе есть единственный вопрос...

(Это с учётом того, что признаю эту идею крайне важной и нужной).

КТО ТЕБЯ УПОЛНОМОЧИЛ решать такие вопросы???

Раз вопрос единственный, то на него и отвечу.

Вы плохо читали то, что предложено.
Для тех, кто плохо читает, повторю крупным шрифтом и выделю жирным шрифтом.
ЭТО БЫЛО ПРЕДЛОЖЕНИЕ К ОБСУЖДЕНИЮ!
Я вообще ничего не решал и не решил.

А уполномачивать никто и не должен, чтобы сделать предложение.
Его может сделать любой желающий.

Это было первое непонимание с Вашей стороны.
Теперь второе.

Речь в предложении шла о технической реализации площадки (в основном) и о первых шагах по организационной работе (частично).
Общее собрание всех жильцов дома для того, чтобы услышать советы, как правильно должен работать насос в системе отопления, НЕ НУЖНО. Это решают специалисты, а не все кому не лень.

Собрать на пустом месте съезд - это вообще абсурд! Покажите то чисто поле, где вы заседать будете?
Так вот в интернете это поле вначале строится как техническая площадка, а потом уже на ней собираются люди.
Что собственно и было предложено.

Единственное исключение - только очень недалёкий человек, который никогда не занимался организационным трудом, может заявлять, что если соберётся толпа, то толпа всё решит.
Это БРЕД!
Толпа может смести всё что угодно, но никогда ничего не решит, чтобы ПОСТРОИТЬ!!!

Если Вы считаете иначе - Вам прямая дорога с Анас.
Годика через три (при благоприятных обстоятельствх) вы с ней упрётесь в "толпу" и может быть что-то поймёте. Флаг Вам (ну и так далее...).

Но так как Вы не соизволили принять участие в обсуждении этой темы, то звиняйте, время по правилам форума Вече вышло. Обсуждение закончено.

Есть желание - открывайте новую тему. Или обращайтесь в администрацию о продлении этой темы.
Правила здесь не я устанавливаю ...
Цитата
Юрий М пишет:

Раз вопрос единственный, то на него и отвечу.

Вы плохо читали то, что предложено.

Для тех, кто плохо читает, повторю крупным шрифтом и выделю жирным шрифтом.



Лучше уточним...
Я не "плохо прочитал", а ... вообще не читал.
А разве это всегда обязательно нужно?
Разве я не уловил суть вашего предложения? smile:D

Цитата
ЭТО БЫЛО ПРЕДЛОЖЕНИЕ К ОБСУЖДЕНИЮ!

Я вообще ничего не решал и не решил.


Даже так....
Так давайте тогда обсудим возможный грядущий "апокалипсис", или ожидаемый курс доллара, или возможный цвет трусиков у ведущей телепередачи, или ещё что ...

Хоть как-то эти ... "обсуждения" (независимо от результата) что-то могут изменить?
Или просто ... пощебечем?

Цитата
А уполномачивать никто и не должен, чтобы сделать предложение .

Его может сделать любой желающий
.


Предложение КОМУ???
К примеру, обсудили, решили, постановили ....
Признали единственно правильным создание "общей площадки" на базе форума "руНЕТпартия".

И что дальше???

Смотрите ширше ...
Из "коротких штанишек" масштабов страны и Мира этот форум давно уже вырос.
Пора уж взяться за проблемы Галактики или Вселенной. smile;)

Цитата
Это было первое непонимание с Вашей стороны.


И этими весомыми "аргументами" вы решили рассеять моё "непонимание"? smile:D

Цитата
Теперь второе.

Речь в предложении шла о технической реализации площадки (в основном) и о первых шагах по организационной работе (частично).


Снова с той же позиции...
КТО решает эти вопросы "технической реализации" и ДЛЯ КОГО?

Или это из песни Адвисера про ... "региональных координаторов"? smile:D


Цитата
Общее собрание всех жильцов дома для того, чтобы услышать советы, как правильно должен работать насос в системе отопления, НЕ НУЖНО. Это решают специалисты, а не все кому не лень.

Во как... smile:idea:
Кто здесь "жилец", а кто "специалист"?
И как болтовня в этой дохлой "норке" может повлиять на "насос дома" (страны)?

Цитата
Собрать на пустом месте съезд - это вообще абсурд! Покажите то чисто поле, где вы заседать будете?

Скорее абсурд швыряться такими примитивными фразами.
Даже как-то стыдно стало за этот ... набор слов, слитых вами.
Верю, что вы умнее, чем прикидываетесь.

Цитата

Так вот в интернете это поле вначале строится как техническая площадка, а потом уже на ней собираются люди.

Что собственно и было предложено.

Вы сами-то верите в эту херню, которую назвали "Так вот!!!"?
Может именно вы тот самый "строитель" который спасёт Россию от отсутствия "площадки"?

Сейчас модно переименовывать... милицию в полицию...

Обзовите этот форум примерно так - "Координационный Совет Мирового Сообщества".
И всё!!! Остальным останется подтянуться и получить ... свои задания.


Цитата
Единственное исключение - только очень недалёкий человек, который никогда не занимался организационным трудом, может заявлять, что если соберётся толпа, то толпа всё решит.

Это БРЕД!

Бред - это вот такие ... "пуки в ванну".
Которые не имеют никакой сути, кроме ... запаха.
Чё сказать-то хотел?

Цитата

Толпа может смести всё что угодно, но никогда ничего не решит, чтобы ПОСТРОИТЬ!!!

А та сам "толпа" или "строитель"?
На твоём "Олимпе совершенства" есть ещё круче тебя или ты пуп всего этого?
Если "толпа" (её "песчинка"), то зачем этот бред нести?
А если ты ... перл нашей "интеллектуальной элиты", то ... падаю ниц. smile:D
Но зачем такие умности обсуждать с блебеями (типа меня)? smile:idea:

Цитата
Если Вы считаете иначе - Вам прямая дорога с Анас.

Да я так и понял...
Хотел её (или его) контакты найти. Пока не получилось.

Задолбали ваши обсуждения "наполеончиков". smile:{}

Цитата
Годика через три (при благоприятных обстоятельствх) вы с ней упрётесь в "толпу" и может быть что-то поймёте. Флаг Вам (ну и так далее...).


Здесь бы ... матом ответить стоило... Но пока воздержусь...
Толпа - это кто?
Население России? Народ?

Цитата
Но так как Вы не соизволили принять участие в обсуждении этой темы, то звиняйте, время по правилам форума Вече вышло. Обсуждение закончено.
Есть желание - открывайте новую тему. Или обращайтесь в администрацию о продлении этой темы.

Правила здесь не я устанавливаю ...


А я и не собирался обсуждать...
Просто ЗАДАЛ ВОПРОС, а ответа так и не получил.
И все эти ... выссаные "правила" ничем не нарушил.

Или даже вопрос нельзя задать в этом ... болоте? smile;)

p.s. Я ржал, читая "рождение этих "ВЕЧЕ-правил".
Там даже, кажется было голосование 50/50 (половина "за", половина "против".

Именно эти 4 человека ... "строители и созидатели" будущего России? smile:D

p.s. И действительно ... Этот "диалог" закончен, потому что бесмыссленный по сути.
Изменено: АлексСевер - 30.12.2010 02:51:17
АлексСевер дельные вещи говорит.
Я когда занимался разработкой такой площадки мыслил так же как он.
АлексСевер, мне очень хотелось бы, что бы ты зашел и посмотрел, что мне удалось сотворить.

Вот ссылка на описание площадки.
http://www.esag.biz/forum/forumvmeste/rulevopros.php?obratno=,index.php@openrazdel=@id_article=&mode=fond

Если захочешь зайти во внутрь код приглашения 628753
На мой взгляд, то что ты говоришь она решает.
Но если скажешь критическое слово, то буду рад.
Цитата
Alexander пишет:
АлексСевер дельные вещи говорит.

Да он только и делает, что говорит.
Спросите у него, что он сделал за несколько лет блуждания по инет-площадкам?

Ходит - говорит, ходит - говорит.

"Пью - писаю, пью - писаю" ...
А что у кого то есть иные результаты, кроме того что все об..ли?
Посмотрю, что человек скажет, потом составлю мнение. smile:D
Тут все "дельные вещи" говорят.
Только выхлопа - ноль.
Так как ВЕЧЕ (Дума) у нас, как известно, - не место для дискуссий (С), предлагаю пойти и обсудить в какое-нибудь место для дискуссий.
Вот тут завела общую тему-блог Всенародный Виртуальный Съезд
http://free-world.me/blog/cyezd/407.html

Любой желающий может ступить в блог и заводить там отдельные ветки, или обсудить в предложенной.

Юрий, я не знаю, чем Вас так раздражают тут присутствующие (включая меня), все давно прекрасно знают что гнать друг на друга и ругаться непродуктивно, но продолжают это делать почему-то.

Юрий, я тоже 15-20 лет как в интернете, начиная с фидошных конференций, и в больших скоплениях интернет-народа участвовала и в малых. Что делать с множеством людей, мне вполне понятно, мне не понятно, что делать с амбициозными людьми, считающими себя профессионалами и самоопределяющими себя как "выше других". На таких позициях вряд ли можно с кем-то договориться.
Надеюсь, что это Ваше временное мнение.

Куда продуктивней попытаться понять, как же нам всем сотрудничать, если это возможно, конечно.

Алекс, Вы прочти мое сообщение в личке на этом форуме?

Я отъеду на пару часов.
Цитата
Основную проблему представляет созыв людей ( простых людей).

У них инета нет.
Цитата
— составить КАТАЛОГ составление каталога уже начато;

Ага , начато . только вашего участия там не видать : http://www.runet-party.ru/vypoln/
Причём , судя по всему , адвайзер на него тоже ложил с большим прибором . ибо те ссылки , которые я дал чуть ли не месяц назад , так и не были добавлены.

Цитата
— собрать АКТИВИСТОВ реализации этой идеи (уже есть несколько человек, но очень мало и недостаточно);

И сколько же надо человек , чтоб на сотню ресурсов кинуть по одному посту?
Меньше тут пиши - займись делом.И в одного справишься.

Цитата
— сформировать предварительный план или ПОВЕСТКУ для съезда, назначить «дату» — например, «май 2011 года — месяц проведения виртуального съезда» (хотя на самом деле голосования за предварительных кандидатов можно проводить вплоть до самых выборов, до официальной регистрации кандидатов);


Делай сам , ибо тебе сказали - то , что ты предложил - хрень, а коль ты слышать никого не хочешь - то и помощи не жди.
Цитата
— создать НЕЗАВИСИМЫЙ САЙТ

А чё , для * час - другой какой нибудь "клуб" на народе не сгодиться?Обязательно глобалить надо?
Цитата
— распределить между активистами, кто куда идет с предложением и агитацией о созыве Съезда, и ПРОВЕСТИ ЭТУ АГИТАЦИЮ (с публикацией повестки съезда и адреса сайтов съезда).

Если никого сздесь не сагитировал - чё , типа , Зюганов поведётся? С какого перепугу?
Или надо массовой атакой быдла нахапать?
На "свой совсем ничей сайт"?
.

Цитата
Со своей стороны могу гарантировать активное участие в реализации плана.

Каким образом?Давай башляй - я на дроме часок потрачу на "донесение " твоей идеи до народа.
Цитата
Предлагаю обсудить реализацию.

Считай - обсудили.
Изменено: DAGON - 30.12.2010 17:28:33
Это какой здесь клондайк для психологов ( а может быть психатров).
Куча амбициозных людей, каждый с грандиозными своими планами.
Никто не хочет слушать других, при этом почему то считает, что если громко крикнуть, то все побегут за ним.
Люди! Остановитесь! Поймите, что если вы не сможете договориться вдвоем, втроем или четвером, вы никогда не договоритесь с большим количеством людей.
Как вы собираетесь договориться "втроём" , если проект с обеспечением десятка пенсионеров помощью подох из за отсутствия......Всего.
Но находятся уникумы . которые снова и снова пытаются устроить выборы ПРЕЗИДЕНТА???7
Я не могу сообразить , чего требуется.
Сначала садят картошку , потом объединяются с соседом для отгогна кабанов . а потом выбирают председателя колхоза . если дело дойдёт до создания колхоза.
Забацать в лесу хутор и начать выбирать президента страны - это не гениальность.
Это - шизофрения.
Большей шизофренией может быть лишь стремление начать с изменения языка всех живущих.
Нет здесь никакого клондайка.
Каждый хочет бабла срубить.
И ИМЕННО на развитии СВОЕГО ресурса.
Пришедшие с реальными проблемами рассматриваются лищь как движетели РЕСУРСА.
Как только выясняется их бесполезность для РЕСУРСА - интерес стихает.
В реале всё - то же самое.
А простой народ привык выживать в одного , самостоятельно.
Никому не верит.
И правильно , кстати не верит .
Я проверил - на народ всем насрать.
Так и получается - каждый сам по себе.
Мне кажется, что для начала нужно определить цели.
Если цели одни, то можно двигать дальше, определять программу действий.
О каких выборах кого-либо, о каких съездах можно говорить, если это не определено?

Я лично не могу понять, что для вас важно.
Перемены в России, или возможность индивидуального выпендрежа?
У Вас то Dagon какие цели?
Цели.Очень хорошо.
Давайте проясним такой вопрос : Что представляет важность и интерес для простого среднестатистического человека.
Это первый вопрос.
Второй вопрос - что он будет отстаивать?
Третий вопрос - что может его заставить работать?
Мне кажется - это краеугольные элементы .
От нашего общего мнения по этим вопросам будет зависеть дальнейшее движение.
Вот только , боюсь , не многие смогут ответить от души.
Тяга к лозунгам возобладает.
Мои цели не представляют особого интереса.
Я - народ.
Мои цели - цели моего народа.
Я - в середине.
Не сдохну первым , первым не возвеличусь.
Изменено: DAGON - 30.12.2010 18:28:31
А почему нужно ориентироваться на среднестистического человека?
А потому что при "народовластии" , или демократии, которая признаётся как преимущественный способ управления и властью, и апазицией, решения будет принимать толпа.
Роль "среднестатистического" в толпе надо пояснять?
Я совсем не согласен с тем, что при демократии должна управлять толпа.
Ведь управление не обязательно такой прямой процесс, что все крутят одно колесо баранки. Можно выбрать водителя (водителей) которым это дело доверить и контролировать. А если они не туда едут, то поменять их.
Можно сказать, что цель куда едем должна быть понятна всем.
Но как объезжать ямы на дорогах, совсем не обязательно примать решения всем.
Ни куда не доедешь.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.

 
 



SMS.копилка
Парт.касса
Яндекс. ДеньгиПоддержи материально
R331801185904 Z892570081026 E151163049189
Оказать материальную помощь можно по приведённым выше номерам кошельков WebMoney
Механизм Народовластия
Русский Твиттер
















     
 
   |   
   |   
   |   
   |   
   |   
   |   
   |   
   |   
   |   
   |   
   |   
   |